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标题: DIY单板俱乐部公开声明:今后将不参加mellow公园的任何所谓比赛 [打印本页]

作者: butterfly    时间: 2007-2-11 03:24     标题: DIY单板俱乐部公开声明:今后将不参加mellow公园的任何所谓比赛

mellow park的所谓比赛有失公正性和专业性,严重违背了单板精神,根本就是厂商的广告宣传会。

首先,我们并不针对任何个人,我们认为每一个参加比赛的选手都非常的优秀,他们本着体育精神来参加比赛,并都表现出色,他们为了挑战自己的极限而甘愿冒着受伤的危险去尝试难度更大的动作,可是他们得到了什么呢?他们得到的是不公平的对待,也就是说这个比赛看上去很专业,可是实际上仅仅是一个打着比赛的旗号,廉价邀请到选手来宣传品牌的一个表演秀,我们认为每一个参加的选手都应该得到出场费,因为你们参加的并不是一个真正意义上的比赛,不过是一个有品牌商赞助的广告宣传会。

我们质疑这个所谓比赛的公正性,这个活动是由QS公司赞助的,参加比赛的选手中大部分是由QS公司赞助的,那么为什么裁判组的成员还是该公司的员工呢?难道他们连避嫌都不需要么?是说这样就可以一手遮天了么?这样怎么对得起辛辛苦苦的冒着危险去飞跳台,box,rail的选手们呢?

我们质疑这个所谓的比赛的专业性,每一个比赛都应该在比赛前公开比赛规则,以及评分标准和裁判组成员名单,以及其专业背景资料。我们要的不是乱哄哄的比赛,最后乱哄哄的宣判结果,拜托,如果是表演秀的话,应该给到场参加表演的选手出场费。

我们质疑这个所谓比赛的开放性,每一个QS公司赞助的选手上场的时候,都会被主持人报上名字然后一定是不厌其烦的重复,“这是被QS赞助的选手”,拜托,已经到处都是广告了,场地上的广告张贴画已经让我们眼花了,就不要再强行塞满我的耳朵了。针对其他品牌的选手,主持人最多报上你的名字和来自哪里,有些选手甚至主持人都不知道叫什么名字。当然主持人认识很多玩单板的人,但那不意味着你要组织比赛的话,可以不用报名,所以这个活动根本就不是比赛。

最后我们得出来一个结论,该活动打着比赛的旗号,来吸引选手们免费到场参加表演,这样的欺骗行为我们很反感,请搞清楚什么叫广告,什么叫比赛。

QS是极限运动界的顶级品牌,赞助比赛除了要对自身进行宣传外,更重要的是单板精神,推广各宣传这项运动,这是一个顶级品牌所肩负的责任和义务,否则他也不会发展到这么大,可是我们对这次活动感到很失望,不管它是打着比赛的旗号来欺骗选手,还是它台前幕后得太多混乱

QS的品牌我本人也非常喜欢,可是QS花那么多钱来赞助这个比赛,要的是现在这种效果么?这么一个不伦不类的广告宣传会么??

最后,再次重申,我们就事论事,这个声明并不针对任何个人和任何品牌,我们是对这样一个欺骗行为替所有参加比赛的那些英雄鸣不平。

我们要求该主办方在所有的业内媒体上就此事公开道歉,而且如果该主办方不能认识自己的错误并且及时改正的话,我们将拒绝参加该主办方所组织的任何活动。

请所有支持我们的朋友回帖发表你的观点。
作者: SKY    时间: 2007-2-11 08:17


作者: 笨笨鸟    时间: 2007-2-11 10:32

我只能对比赛的组织者说:蝴蝶很生气,后果很严重~

ps: 千万不要小看了DIY俱乐部在北京的影响力,呵呵。。
作者: 小板    时间: 2007-2-11 12:41     标题: 蝴蝶生气是没必要的,只能说明他们不专业,说明中国玩单板的人群大多像农民一样!

有失单板文化和内涵!

[ 本帖最后由 小板 于 2007-2-10 16:45 编辑 ]
作者: 夜不寐    时间: 2007-2-11 16:37

  我想请蝴蝶消消气,听我来说两句,对这件事我有我自己的看法。
  我并不想反驳你对这次比赛的种种意见,也不想试图平息你对这次活动的不满。但我想你能冷静下来面对这样一个已经发生的事实。QS既然是一个极限运动的领军品牌,在业界生存并打拼到属于自己的一席之地,绝非偶然。我想你对QS一概而论的质疑是有失公允的。中国的历史已经数次无情的告诉我们,有一部分中国人是好大喜功的,为了所谓的成绩,他们不惜牺牲自己的原则。我想,在QS中国分公司中也不乏其人。中国地大物博,蕴涵着无数的优质资源。同时,中国也有有着无数的顶级技术精英。可反观我们的工业技术,却始终未有长足的进步。为何?就是因为我们的经营领导者们意识上的缺失。他们关心的只是产品的销售,经营的利润,从不关心品牌文化。多少国际著名的品牌毁在了中国经营者的手上?在这里我不想一一列举。虽然不是所有的企业经营者都如此目光短浅,但在中国,这种目光短浅的人并不在少数。
  对于这件事,我到觉得是一件好事。只有当问题发生了,才会引起重视,才会寻求解决的办法。作为一个品牌的推广者,同时也是一个地区的领导者,我想,这件事不应只激发了你的愤怒。作为一个领导者,如果连你都除了愤怒而无可奈何,那么作为你的追随者,我们又该如何自处?你的身上背负了比我们更多的责任,这次的事情对你来说,不应该只是一次不愉快的经历,所以,希望你能冷静下来,好好的想想我们除了愤怒,还能做些什么。
作者: butterfly    时间: 2007-2-11 17:43

嗯,我并不是质疑QS公司,我质疑的是本次活动的主办方和组委会,QS公司是一个赞助公司,并不是本次活动的主办方,该主办方自以为是,认为自己对单板很了解,就像愚弄中国的老百姓,呵呵,并不是只有他们了解单板,不能任由他们为所欲为,在中国我们也知道什么是单板,这儿不是你们说了算,这就是我想说的,也是我想让大家知道的。

至于其他我们能做的,我们也在思考,我觉得把我们自己的比赛做起来可能比较现实一些,我们并不是为了追求比赛的名分,也不是为了奖品,我希望能够通过我们的比赛吸引大家关注自己应该练习什么,应该怎样练习,我们脚踏实地,把目光放在国内大部分初学者的身上,他们水平都不高,不能飞跳台,不能飞箱子,我们要针对初级水平,让大家都能参与,从而达到我们提高大家水平的目的。推广单板,在前5年,我们做得很好,现在很多人开始尝试单板,那么第二个5年,我们要做的是提高大家的水平。
作者: 闲水鱼    时间: 2007-2-11 20:45

这精彩不断的一个小时,雪道上高手们展示自己,向更多难度挑战。而那雪道边的观众,在这一刻都是无私的啦啦队,为每一个精彩动作喝彩,还有暗自许下的自我期待。
看比赛,看媒体,看铁杆的单板的中国的极限运动,媒体就是眼睛,让每个人都可以看到世界。
乐在其中是希翼。

公正吗?世上没有绝对的公正,只是比赛总不能沦为一小群人的杂耍吧?如此比赛是要促进单板运动,还是为把一切“异族”都消灭?
这可真遗憾。

玩玩嘛,谁又把谁当成真?但如果真实要被削减,声音要经过过滤,岂不变作一场事先张扬的谎言?

如果媒体的眼睛不再公正,比赛成为杂耍,我们还能剩些什么?
作者: 闲水鱼    时间: 2007-2-11 20:49

Quiksilver的品牌广告http://www.blind.com/0_reels/quiksilver_vertical.mov
很是乐在其中嘛
作者: 闲水鱼    时间: 2007-2-11 20:50

原帖由 butterfly 于 2007-2-11 17:43 发表
嗯,我并不是质疑QS公司,我质疑的是本次活动的主办方和组委会,QS公司是一个赞助公司,并不是本次活动的主办方,该主办方自以为是,认为自己对单板很了解,就像愚弄中国的老百姓,呵呵,并不是只有他们了解单板, ...

支持支持
作者: 英镑888    时间: 2007-2-11 21:33

jokey tong最棒!!qs也不错!比赛很黑暗,出现了黑哨!就算是春节前的自慰吧!下次比赛diy<flow;apo;dm>应该去更nu的选手参赛,再出一并列冠军?!俺把snowboard中间锯了。玩双板了
作者: snowsquid    时间: 2007-2-11 21:56

别生气,以后不去了呗,重在搀和.
咱们要豁命扩大DIY俱乐部影响力让后来人知道"滑雪,啊DIY"
作者: 笨笨鸟    时间: 2007-2-11 22:18

原帖由 butterfly 于 2007-2-11 17:43 发表
嗯,我并不是质疑QS公司,我质疑的是本次活动的主办方和组委会,QS公司是一个赞助公司,并不是本次活动的主办方,该主办方自以为是,认为自己对单板很了解,就像愚弄中国的老百姓,呵呵,并不是只有他们了解单板, ...





在这一时刻,蝴蝶有如XX灵魂附体,蝴蝶同志他不是一个人,他不是一个人~~~
作者: 夜不寐    时间: 2007-2-12 00:20

原帖由 笨笨鸟 于 2007-2-11 22:18 发表





在这一时刻,蝴蝶有如XX灵魂附体,蝴蝶同志他不是一个人,他不是一个人~~~



重音在“一个”上还是在“人”上?
作者: 夜不寐    时间: 2007-2-12 00:22

原帖由 butterfly 于 2007-2-11 17:43 发表
嗯,我并不是质疑QS公司,我质疑的是本次活动的主办方和组委会,QS公司是一个赞助公司,并不是本次活动的主办方,该主办方自以为是,认为自己对单板很了解,就像愚弄中国的老百姓,呵呵,并不是只有他们了解单板, ...


呵呵,消消火,能看到很多生气时看不到的东西。作为领导者,沉着冷静是必须的,我们都很看好你呦~~
作者: butterfly    时间: 2007-2-12 01:48

谢谢大家对我的厚望,我越来越觉得自己肩头的责任重大,我们要做专业,我们要告诉大众,什么是真正的单板精神,什么叫做专业的比赛,不是水平高的人参加就专业了,如果他们喜欢自娱自乐的话,那么就乐在其中好了,我们是不会再去跟着瞎起哄了,自然会有人哄他们的,相信QS公司并不希望这种独角戏也叫做比赛的。
我知道因此我会得罪很多人,会有很多人不高兴,甚至包括QS的很多选手,我也知道有很多人抱着息事宁人的态度.当然了,这些人大部分是我的朋友,我并没有针对你们,我是看不惯不公平的事情。
品牌的宣传和推广有很多方法,不是这样靠吆喝的。
作者: raymond6    时间: 2007-2-12 08:55

支持老大,玩板儿为的是开心,比赛也好,瞎玩也好,大家都是在一个公平的平台上,不开心就都tmd扯蛋
作者: 孔雀    时间: 2007-2-12 10:37

支持 !
作者: 夜不寐    时间: 2007-2-12 16:46

原帖由 butterfly 于 2007-2-12 01:48 发表
谢谢大家对我的厚望,我越来越觉得自己肩头的责任重大,我们要做专业,我们要告诉大众,什么是真正的单板精神,什么叫做专业的比赛,不是水平高的人参加就专业了,如果他们喜欢自娱自乐的话,那么就乐在其中好了, ...


说得好,我们用我们自己的方式快乐,我们用我们的良心推广我们热爱的运动,顶你~
作者: 前转900度    时间: 2007-2-12 16:53

咱是DIY 咱干咱的板子
作者: Osca小金人    时间: 2007-2-12 19:19

蝴蝶,媒体在关注这个争论的同时也会更提升了大家关注他们的频率,不要用这种方式让媒体更关注他们,那样就给他们脸了~咱们DIY的人只要心齐,将来咱们也可以赞助一些有实力的选手,创建属于咱们自己的品牌赛场,到那个时候,用事实告诉他们什么叫做公正!!!!
期待咱们的"DCO"快快来到吧~~大家要踊跃报名啊!
作者: Osca小金人    时间: 2007-2-12 19:22

顺便再说一句我一直想说的心里话:"Jokey Tong"真的非常棒!!~
作者: 八戒    时间: 2007-2-12 19:26

这个我也同意``虽然没看比赛,,但听小郎说了````实在太糙了!!!
作者: 皮球    时间: 2007-2-12 19:39

现场真的比较混乱,怀疑组织者.期待咱们自己的比赛.老大,加油干啊!
作者: 楠^_^楠    时间: 2007-2-12 19:44

大家辛苦了~!我迟到啦,刚刚来报道~请老大原谅哦....
比赛我看了,的确当时也非常气愤,不过现在想想,冲动也许并不能解决问题,总之非常期待DIY自己的比赛哦~
同意小金人的观点..哦哦~哈哈...
作者: 其其格    时间: 2007-2-12 20:29

从我们做起吧,真真正正的去为中国的单板事业尽些绵薄之力!JOKEY TONG真的很棒,中国单板的希望之星。苦练好自己的本领,比赛不能说明什么,高手不需要用比赛证明什么。
作者: vdmkimi    时间: 2007-2-13 07:34

昨儿去南山听小郎 赵哥说了~



nnd~气奋气奋!!  这样的比赛不参加也罢…



不过比赛的虚伪掩盖不了Jokey的nb~  tong--我努力的目标呵~



老大别生气了~ DISCO!!DISCO!! 会员都很期待哦^
作者: jokey佟    时间: 2007-2-13 09:29     标题: ~( @ - @ )~

看完了大家的回帖,心里很激动,谢谢大家对我的支持.我一定会继续努力的!I hop diy 的比赛越早办越好,给他们做出个榜样来.奖品一定要多呀...
作者: butterfly    时间: 2007-2-13 11:51

jokey,这次声明不针对任何个人,所以我没提你的名字,马上就把比赛录像传上去,你那个540太牛逼了。
作者: 微笑铺子    时间: 2007-2-13 13:36

原帖由 butterfly 于 2007-2-13 11:51 发表
jokey,这次声明不针对任何个人,所以我没提你的名字,马上就把比赛录像传上去,你那个540太牛逼了。



在哪里? 还没看到
作者: 丹佛    时间: 2007-2-14 21:20

大家不要生气了,他们虽然严重违背了单板精神,但是着不能叫我们的单板精神有所减退
作者: nana精灵    时间: 2007-2-15 10:13

Jokey,支持你
作者: 加罗特·兰    时间: 2007-2-15 23:11

任何行业都会有他的宣传手段,或许会违反精神,但是是为了达到他们所要的目的。
我们要以玩得开心为基础,再推广单板知识和单板精神。
所以老大不要太过生气。社会上的活动大都是以利益为大前提的。
希望我们将来DIY开展的比赛会达到预期的效果。成为北京最强的单板部落。呵呵
作者: Feng    时间: 2007-2-16 05:08

别生气了。
希望炒作这种广告形式的比赛,能够带动咱国内的滑雪运动的发展。
将来滑雪普及了,公正的比赛自然会出现的。

人家花钱赞助,自然想要看到收效。
能来滑雪刚起步的地区赞助比赛,也算是先吃螃蟹的人了。
别怪人家。
作者: kelvinlee    时间: 2007-2-17 22:30

顶一个~支持下~
作者: qzjeack    时间: 2007-2-23 00:29

别生气,以后不去了呗
作者: 醉了    时间: 2007-2-23 23:05

好多人都说那天我和蝴蝶不理智

其实我们并不是为自己的选手呐喊

而是为所有玩儿单板的人在呐喊(他们在愚弄大家)

这样的比赛得奖的只有QS的选手

根本就无视其他选手的存在

我们不应该吗????????
作者: qzjeack    时间: 2007-2-23 23:12

ding~~~~~~~~~~~~~~~`
作者: yangfan516    时间: 2007-2-28 15:20

蝴蝶哥,虽然我没有能够亲临这场所谓的比赛,不知道这里到底有多糟糕,但是我看到你说的情况,我多少也会了解你的心情,任何一个人,最痛恨的就是被愚弄,赞助方认为国内的单板文化低,就随意的去操控他们的阴谋,这是让每一个喜欢单板运动的人非常痛恨的,不排除会有部分人去继续支持赞助方,但是古话说的好,得民心者得天下!他们应该公开道歉,为他们所作所为付出代价!!蝴蝶,我支持你!!!哈尔滨的兄弟们也应该一起支持蝴蝶!!!北京是国内单板水平很高的一个地方,我希望DIY闯出自己的一片天空!!
作者: qzjeack    时间: 2007-2-28 23:36

ddddddddddddd
作者: 英镑888    时间: 2007-2-28 23:41

我看好小金人------未来的冠军!
作者: 贝贝雪    时间: 2007-3-2 13:32     标题:

看到这篇贴子,一直潜水的我,也忍不住要说一句,大家都是好样的,虽然我不是单板发烧友,但是在和DIY部份成员相处的过程中,我真的感受到了这个团体的友好和团结,在这个雪季中,我和大家一起度过了一个非常不同的冬天,很开心认识大家:赵哥,其其格,小狼,蝴蝶,小金人,乐SIR,八戒、小板、秀秀、骨头、天宇、梦梦、阿怪还有好多好多认识但叫不出名字的朋友,我同样也感受着大家对单板的狂爱,在这个论贴中,我发现了大家严肃且认真的一面,怎么表达这种认识呢,呵呵呵,就是大家对单板的热爱,不仅仅是纯娱乐的偏爱,让我发现,你们正用专业的态度去靠近单板,用执着的苦练去挑战单板,这种精神让我觉得你们真的好可爱!从你们的言论和与大家接处的过程中我同样也能收获成长,我能跟你们一起疯,一起分享你们挑战新动作成功后的喜悦,也会心疼你们苦练时的负伤。我相信,不久的将来,会现身很多来自DIY的单板精英,当你们的成功置于天平之时,而你的付出将会受到最公平的拈量。让我们一起努力吧,以苦练为基础,以执着为定力,以挑战为突破,最后,以专业的姿态现身于权威赛场,虽然这个方向给人一种战略性规化的长远感,但是我们就是要必备这种敢想敢做的野心去成就咱们的精英之梦,那时候,无论我们这些类似繁星的免费啦啦队走到哪里,在心底也会撕声力竭的为你们呐喊助威,
GBD*加油!
作者: andyberg    时间: 2007-3-2 13:36

嗯???~~~  怎么贝贝雪都出来说话了??~~ 呵呵
作者: 天地我心    时间: 2007-3-2 15:29

虽然具体情况不太清楚

但是我要表态!

一个字——不去!!!
作者: lightyu    时间: 2007-3-5 12:53

我倒是觉得不要逞一时之意气,这样的“所谓”比赛还是应该继续参加。大家不要拿板砖拍我,请冷静一下听我说完。
我想从2个方面来表达我的观点:一个是从单板运动在国内的发展,另一个是从DIY里的个人选手的发展。
先来说说“高屋见顶”的,DIY的每一个人都是热爱单板运动的,也正是因为你们狂热的爱才不允许有人玷污你们心中神圣的单板运动,包括竞技比赛。
其实大可不必对一个品牌赞助的小型赛事如此较真,一个品牌赞助一个这样的不入流赛事,起目的就是推广他的品牌。也正是因为比赛的档次不够、受关注度低(请原谅这么说,因为比起其他运动单板在群众中还是小众群体),主办方才可以使用诸如蝴蝶所说的众多下三赖的推广手段,甚至不惜牺牲比赛的公众性。
但是,反过来看,我们DIY的最高目的是什么?是通过这个平台赚钱么?我想这可能是最低目的,维持生活罢了。我更愿意把大家的目的认为是在国内推广普及单板这项运动,你们要做的是先知、先驱,但不是先烈。
要让更多的大众了解,认识甚至热爱上单板运动,光靠象DIY这样的民间团体行吗?任何一项运动都是要靠运动器材厂商和公众媒体大力投入财力参与才能普及的,而民间团体起到的就是推波助澜的作用。
换句话说就是炒作!请大家不要鄙视炒作。单板进入国内的时间也不短了,但为什么还是小众群体呢?虽然原因众多,但其中最大的一点就是媒体的炒作不够。在欧洲和美国,滑雪是人们的一项休闲旅游娱乐活动,大部分人都会去选择滑雪度假。各种滑雪赛事骆绎不绝,电视台也经常转播各类赛事。在国外,一些滑雪场组织的赛事也是器材品牌赞助的,为什么不敢出现黑幕黑哨?因为滑雪在国外是公众项目,大众的眼睛盯着呢,你品牌搞黑幕只能损害你的品牌形象。
而在中国则不一样,民众根本就不关心,媒体根本就不重视,厂商搞黑幕根本就不在乎是否会损害形象。
为什么民众不关心滑雪?为什么厂商不在乎形象?追根溯源就是媒体不重视、不关注。我是做媒体,我知道媒体对什么重视?他虽然重视影响力和眼球,但更关注商业利益。
也就是说,大众新闻类媒体关注影响力和眼球,所以他们要报道“人咬狗,而不是狗咬人”,但体育类媒体不同,他们关注的是商业利益。他们不关注单板,是因为商业利益不够大,怎么才能够大,那就靠这些品牌厂商了。
民众-媒体-企业,共同形成了商业利益循环。三方互相制约又相互促进。在国外,滑雪运动已经普及了很久了,民众喜爱滑雪运动,所以民众是这个商业利益的推动者。而国内不同,民众是根本但不是主体,民众没有主动意愿关注滑雪,必须靠媒体推动,谁才能指示媒体关注呢,考虑到前面我说的媒体的特性,当影响力和眼球不够的时候,商业利益才是媒体关注的。这个时候得出的结论就是,在国内推动滑雪运动,尤其是单板运动的主体,就是企业。

回到前面,这个赞助商这样,另外一个可能也这样,如果不是这个品牌的产品使用者的单板选手都抵制这样的赛事,那么主办方也就不会继续主办这样的赛事了,没有你们这些高手的精彩表演那么媒体就更没什么理由报道单板运动了。民众了解这项运动并产生热情就只能靠你们了,但这样你们的理想——单板在国内受广大年轻人热爱这件事情恐怕就要遥遥无期了。

所以我们应该换个心态参加,我们去是为了推动单板运动,展现单板风采,激发人们的单板热情,而不是去争个冠军,要个公平竞争的平台。其实公平竞争的平台有的是,如果想要名份,大可以参加去(只要水平够)。但作为单板运动的先驱,我想我们更多的应该去参与这样小规模的“所谓比赛”,为了你们的理想。

再来说说个人角度,其实高手更不用在乎这样的比赛结果,你就全当练手了。比赛经验很重要呀!!
蝴蝶说得那些危险动作,如果不多在比赛场上施展,那么到了真正的大型比赛,你肯定紧张,紧张了动作肯定变形,动作变形了又是危险动作,那肯定容易失败甚至受伤,甚至象蝴蝶说得危急生命。
所以说高手们参加这样的比赛,可以完全忘记比赛,那里就是你们展示自己的一个正规舞台。等你拿了世界冠军,别人还敢搞黑幕么?

综上所述,我觉得非但不应该抵制,反而应该更热情的参与,换个心态,不较一时之短长,为了单板运动。希望蝴蝶能冷静想想,收回声明。

可惜我不再年轻,更不是高手,实在无法代表DIY出战。
作者: astroboy    时间: 2007-3-6 15:16

楼上的很理性啊,我赞同楼上的观点

我觉的单板更多是一项展现自我的运动,单板是一种极限运动,极限运动在我看来更多的是挑战自我极限的一种运动,所以我觉得更应该关注自我的表现。也许这么说有点阿Q精神的味道。
在各种比赛中,展现你的实力,你的风采,从而获得更大的关注,在自己变得更强的同时,让大家认识你,认识DIY这个群体,让大家看到比赛的不公正性,让更多的人关注这项运动才是我们要做的。

说的也许不对,只是想表达我的一点意见

我为加入DIY这个大家庭感到骄傲!
作者: lightyu    时间: 2007-3-6 15:34

原帖由 astroboy 于 2007-3-6 15:16 发表
楼上的很理性啊,我赞同楼上的观点

我觉的单板更多是一项展现自我的运动,单板是一种极限运动,极限运动在我看来更多的是挑战自我极限的一种运动,所以我觉得更应该关注自我的表现。也许这么说有点阿Q精神的味 ...




[ 本帖最后由 lightyu 于 2007-3-8 19:49 编辑 ]
作者: 其其格    时间: 2007-3-12 07:03

原帖由 lightyu 于 2007-3-5 12:53 发表
我倒是觉得不要逞一时之意气,这样的“所谓”比赛还是应该继续参加。大家不要拿板砖拍我,请冷静一下听我说完。
我想从2个方面来表达我的观点:一个是从单板运动在国内的发展,另一个是从DIY里的个人选手的发展。 ...

挥常同意!
作者: Dreamer    时间: 2007-3-12 11:45     标题: 我们自己办个比赛吧!!!

我要最佳推坡奖!!!哈哈哈哈哈哈哈!!!
作者: 不会玩    时间: 2007-3-18 22:32

练好基本功...啥玩意都简单...




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